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Bonjour,
nous venons d'acquérir un chalet de montagne (1000m d'altitude) de 130 m² moyennement isolé. Il y a dans le salon une cheminée insert de marque Deville. Nous désirons nous chauffer principalement au bois et aimerions investir dans un poele à bois à la place de la cheminée qui semble avoir un mauvais rendement. Quel poele choisir afin d'allier confort (entre 18 et 21 degrés) et facilité d'utilisation ( ne pas alimenter toutes les 10 min). Quelle est le coût (poele et installation) pour un bon poele?
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Le panier moyen d'achat d'un poêle a bois fini pose TTC 7% 4500 euros. Après il existe un écart de coût entre les poêles a bois de types rustique et moderne, prix moyen d'un modèle rustique 1750 euros pour un plus contemporain 2300 euros. Bien sur les coûts son estimatif et ciblent des marques de gamme supérieur. Dans un chalet de 130 m², il me semble plus approprié d'y mettre un poêle rustique tout fonte. Les marques Séguin duteriez et jotul proposent des produits fiables et qui ont la capacité de répondre à vos attentes. Un point qui me semble important aussi est peut être de privilégier de commencer par le début refaire l'isolation afin de garantir un bonne étanchéité du logement puis d'investir dans un nouvel appareil de chauffage. À titre d'information, il existe le prêt à taux 0% fait par la banque pour y avoir le droit faire un ou plusieurs bouquets de travaux. Iso+poêle correspond à l'un des bouquets proposés.
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Merci pour votre réponse.
Nous avons la même logique que vous concernant l'isolation et nos premiers travaux concernent la pose de double vitrage et l'isolation des murs, il est clair qu'il ne sert à rien d'avoir un bon poele si tout l'air chaud disparait à l'extérieur de la maison. Nous pensions également à un poele en fonte mais la multitude de marques, les différentes possibilités de combustion rendent le choix complexe pour un novice. Concernant la marque Invicta, quand pensez-vous? Avec un bon poele, peut-on espérer avoir chaud le matin sans se lever la nuit pour le remplir?
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Vous désirez un poêle à bois dans le but de chauffer, la marque Invicta ne possède pas de produits capables de répondre à vos attentes.
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C'est vrai que je me posais pas mal de question sur les poeles Invicta question qualité, ils sont si mauvais que ça ces poeles??!
Je pense que nous allons nous orienter sur la marque Seguin duteriez.
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Nous avons fait le tour de quelques installateurs et après réflexion, nous portons notre choix sur plusieurs types: jotul F400, jotul f 470 SHD, jutol f600, vermont encore ou seguin saphir. Au niveau du rendement, de la puissance, du rapport qualité/prix, quel est celui le plus approprié notre chalet de 130 m2?
Dernière modification par bruno74 (22-03-2012 20:15:40)
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Que ce soient le f400, saphir ou encore, ces appareils sont de hautes qualités. Les matériaux utilisées à la conception de ses produits sont irréprochables. Le saphir est le modèle avec la finition la plus sobre, un modèle classique avec une vision de flamme sans détail sur le vitrocéram, un rendement élevé 82%.le f400 et le modèle encore ont une finition un peu plus sophistiqué, décoration du vitroceram,moulure du corps, ils sont à mon sens plus raffinés. Le f400 reste un modèle avec une puissance qui me semble juste au vu de ton volume, je me dirigerais davantage vers le f500. Encore de Vermont,puissance 10 kW, catalyseur pour traitement des fumées, autonomie plus importante que le saphir ou f400, rendement plus faible.Le 470 reste un poêle agrément sa capacité de chauffe est faible, ce modèle est plus un appoint.
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du coup, cela rétréci le choix: le encore de vermont ou le jotul f500. Je suis bien frileuse et ai des tous petits à la maison, penses-tu qu'un f600 ne serait pas mieux pour être vraiment bien au chaud sans pour autant être dans un sauna? a t-il une double combustion?
Pour le catalyseur chez Vermont, cela nécessite un entretien particulier?
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Le prix des modèles f400 et saphir sont de 2000/2500 € env , pour le modèle encore faut compter le double.
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Et pour un un f500 ou un f600 il faut compter combien?
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Pour le catalyseur cela demande un remplacement en règle générale tous les 3/4 ans. Le f600 risque d'être trop puissant, le f500 correspond à mon avis bien à ton volume.le topaze de Séguin pourrais répondre aussi à tes attentes dans un style plus classique et avec un prix plus attractif.
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C'est vrai que le topaze est pas mal aussi: sobre, puissance adaptée et si tu me dis quand plus il est moins cher alors là, je craque!!
On a actuellement une cheminée avec insert, penses-tu qu'un budget de 4500 euros pour le poele topaze et son installation est un budget réaliste?
Concernant le conduit de raccordement, j'aimerais qu'il ne soit pas visible, est-ce techniquement possible?
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3500 € fini pose finition gris fonte 4000 € fini pose émaillé, si tu souhaites ne pas voir le tuyau, sélectionner sortie arrière sur le poêle mettre un te purge puis mettre en place les tuyaux puis tubage....pour faire disparaître ses éléments réaliser un coffrage au dos et y placer une trappe de visite pour le ramonage et une bouche air chaud pour décompresser ce coffre.
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merci pour toutes ses infos! j'appelle dès demain l'installateur!
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Ayez rdv pris! j'ai encore une petite question, le topaze accepte des bûches de 60 mais si tu mets des buches de 50 du coup tu perds en puissance ou pas? Pour notre chalet de 130
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mauvaise manip, je continue mon message!! pour notre chalet de 130m² sur un niveau relativement bien isolé et pour avoir une température autour des 22/23 degrés , tu conseilles plutôt le saphir ou le topaze?
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Jte conseil le topaze ,les bûches de 50 cm sont standard,il faut pas mettre trop de bûches sinon tu risques vite de finir en slip
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c'est mon mari qui va être content
l'installateur passe demain, on part pour un topaze j'espère que l'installation ne va pas poser trop de souci.
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j'attend la photo et les premières impressions.
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RDV installateur fait.
Bon comme on s'en doutait vu l'état du chalet tout est à refaire: tubage etc....L'installateur a halluciné sur l'état de la cheminée (du bistre filtre à travers le conduit de cheminée, du coup je n'ose même plus faire un petit feu!)
Par contre, il nous conseille plus un saphir qu'un topaze car il pense qu'il fera trop chaud (il ne doit pas aimer se promener en slip chez lui!) et que surtout avec le topaze, on aura tendance à diminuer le tirage pour avoir moins chaud et donc à bistrer le tube très vite.
Mon objectif est d'avoir bien chaud (autour des 22/23 dans la pièce où sera le poele) et de chauffer aussi les chambres alors du coup je ne sais lequel choisir. Tu partirais sur lequel pour être sûr d'avoir chaud tout en utilisant convenablement le poele?
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Je viens de faire le test sur le site pour connaître la puissance.
Verdict: 18-20 kw pour chauffer toute l'habitation!!!! sinon 8-12 kw pour chauffer la pièce principale...
On a des radiateurs électriques d'appoint dans les chambres mais j'aimerai qu'ils fonctionnent le moins possible.
Sinon, le test demande l'altitude. Nous sommes à 1000m, cela a un impact important sur la puissance du poele?
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Eh j'ai halluciné, on a appelé un autre installateur pour voir si les prix sont moins chers: devis donné par téléphone sans même se déplacer!! Ca ne me parait pas super sérieux??
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Avant de t'annoncer ce prix, il a du te poser quelques questions afin d'établir un pré diagnostic ( âge maison, type conduit,mur adossement ...) une fois les réponses données, il est facile de t'annoncer un prix avec une marge d'erreur de 150 euros. En lui demandant le coût d'un appareil, il se doute que tu as fait un chiffrage et que tu souhaites avoir un comparatif.
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Effectivement Cris, il m'a demandé tous ses renseignements...Verdict: environ 4300 +- 100 euros. Par contre, suite à la visite de l'autre installateur, son devis s'élève à 7000 euros (enlèvement de l'insert, poele Saphir émaillé blanc, tubage, isolation du tubage). Franchement, ca fait beaucoup de différence là !!!
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Un prix de 4500 euros pour une installation classique sur un conduit existant conforme me paraît logique. En revanche 7000 cela me semble important ( démontage de la cheminée ?= enlèvement insert ) poêle ok sont prix émaillé environ 2000 euros pour le tubage qu'est ce qui est prévu et isolation?
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Le poseur a regardé la cheminée et a observé à l'oeil du bistre qui filtre à travers les boisseaux. Il m'a donc dit que ma cheminée est morte, il faut tout refaire. Il considère qu'il faut : démonter l'insert, retirer le conduit existant, réaliser le tubage sur 6m avec son isolation jusqu'à l'anti-refouleur, poser le nouveau poele et concevoir l'arrivée d'air par la cave.
Ce qui me questionne c'est que ce même installateur a ramoné la cheminée il y a quelques mois et ne m'a pas précisé que celle-ci était HS et était dangereuse pour notre sécurité.
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Les joints de ton boisseau sont en plâtre ou ciment ? Il a quel âge ce boisseau ? Parfois on pense que les tâches proviennent d'un défaut étanchéité du conduit mais il arrive que ce soit la condensation du haut qui bistre et coule le long du conduit. Avant de démonter ce boisseau, il serait bon de faire un test fumigène ?Petite incompréhension, il a réalisé ton ramonage, il a pu voir cela et donc si c' était gênant il a un devoir de conseil donc il aurait du te notifier sous forme écrite de l'interdiction de faire fonctionner ce conduit tant que les travaux de conformité non pas été réalisés. Si jamais conduit non utilisable, une solution plus économique est de passer un conduit poujoulat double peau flexible et non rigide, gamme spécial poujoulat pour ce type de désagrément sont coût 2500 euros pour 6m, il te reste à démonter la cheminée 250/300 euros Max, AAF 50/75 euros Max, poêle + tuyaux RDC 2500.
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L'installateur qui m'a donné son devis par téléphone est finalement passé aujourd'hui. Verdict: il a pris le temps de bien regardé et effectivement tu as raison ce n'est pas un défaut d'étanchéité mais bien de la condensation. Allelouia ma cheminée n'est pas complètement morte!!! Du coup, on part avec cet installateur qui nous semble bien plus sérieux et moins gourmand. Il est partenaire de la marque Jotul donc c'est un Jotul 500 qui tronera au milieu du salon et la facture passe de 7000 à 5000euros!!! Sinon, quelle est la durée de vie de ce type de poele??
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Je suis content pour toi le poêle risque de sûrement de t'enterrer
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Moi qui veut me faire incinérer ça tombe bien
La pose doit s'effectuer mi-mai. Je viendrai raconter tout ça!
Encore merci cris pour tes infos!
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ravi d'avoir pu t'aider.
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Bonjour!
je viens vous donner des nouvelles: ayez notre jotul 500 a été installé il y a 15 jours. En une petite journée, débistrage, retubage et installation du poele. Vu les températures estivales, nous n'avions pas encore mis en route la bête mais déjà à la voir on sentait bien que c'est de la bonne machine! Vu le temps de chien aujourd'hui dans nos montagnes, nous avons inauguré le poele et vraiment que du positif: une chaleur agréable comme jamais on a eu en si peu de temps et en brûlant si peu de bois dans le chalet et puis le silence comparé à notre ancien insert!!! Nous ne regrettons pas notre achat et te remercions Cris pour tes infos et tes conseils!!!
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Je suis heureux d'avoir pu t'aider
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