Embourbé dans le choix d'un poele

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Pour une demande de devis, c’est par ici :
https://www.poelesabois.com/devis-poele.php

Je pense qu'il y a 2 logiques à poursuivre en parallèle pour pouvoir répondre à ce genre de questions :
- étudier la bonne ou moins bonne conception/fabrication de chacun de ces poêles, ses fonctionnalités en matière de convection, accumulation, rayonnement et tolérance aux combustibles un peu limite (bio-masse...) étant supposées appropriées.
- étudier, éventuellement mettre en équations, vos besoin (convection / accumulation / rayonnement / capacité à brûler de la bio-masse..) pour comprendre les différences de cahiers de charges entre ces poêles et leur plus ou moins bonne adéquation a ces besoins.

Je comprends que les poêles capables de brûler de la bio-masse (bois mal séchés etc...) utilisent une combustion avec excès d'oxygène, de façon à limiter la génération de bistre. Les avantages, c'est la possibilité de brûler du bois un peu douteux ainsi qu'une amélioration possible du rendement, les fumées pouvant être refroidies davantage, l'inconvénient c'est des difficultés ou une impossibilité de réguler la combustion en limitant l'arrivée d'air. C'est pas clair de comprendre en lisant la doc commerciale d'un "poêle à inertie" s'il utilise ce type de combustion ou bien une combustion plus classique régulée via une limitation des arrivées d'air dans le foyer.

Pour le reste, je pense que le plus important est d'essayer d'apprécier quel pourcentage de la puissance du poêle est distribué par convection plutôt que par rayonnement et la quantité d'énergie thermique que le poêle peut accumuler.

Personnellement j'ai un poêle Oliger d'il y a un peu plus de 10 ans dans ma maison de vacances. La conception de ce poêle remonte au moins à 20 ans, il est toujours fabriqué aujourd'hui est il est présenté par la fabriquant comme un "poêle à inertie". Par rapport à la grille proposée, il a une combustion classique régulée en limitant l'arrivée d'air, il a un fort pouvoir de convection puisqu'il est + ou - en forme de tour de refroidissement de centrale électrique avec un foyer fonte à ailettes au centre de cette tour, il a un rendement certifié de 79% et il a certaines capacités d'accumulation/rayonnement grâce à son poids relativement élevé (250kg pour 8kw...). Il n'est pas réputé pouvoir brûler de la bio-masse et/ou du bois mal séché.

Je comprends qu'en remplaçant le foyer a régulation par limitation de l'arrivée d'air, par un foyer brûlant en excès d'air, il pourrait brûler de la bio-masse et le rendement pourrait augmenter un petit-peu, mais il serait plus difficile à régler et il faudrait le recharger plus souvent. Je comprends également que s'il était plus lourd, il aurait de meilleures capacités d'accumulation et probablement un peu moins de chauffage par convection et un peu plus de chauffage par rayonnement, donc plus d'inertie la nuit mais il serait plus long à démarrer à froid. En conclusion, ses fonctionnalités paraissent appropriées à mes besoin, mais peut-être par ignorance d'autre produits peut-être plus adaptés, et sa qualité de conception/fabrication me parait-bonne. Dommage qu'il ne fasse que 8kw alors que j'aurais probablement besoin du double....

Bonjour à tous,
Je reviens vous donner quelques news. Je n'ai toujours pas signé, comme dirait l'autre, "ça chauffe" 

Pour petit rappel, je cherche un poêle apportant de la convection et de l'inertie, pas un PDM, mais un poele à accumulation. Je suis bien d'accord avec Laurent2 (merci pour ce commentaire détaillé): "je pense que le plus important est d'essayer d'apprécier quel pourcentage de la puissance du poêle est distribué par convection plutôt que par rayonnement et la quantité d'énergie thermique que le poêle peut accumuler. "

C'est bien là qu'est la difficulté...

Ma shortlist 500-1000kg est la suivante (l'ordre peut encore bouger d'ici la fin du mois). 
- LOTUS M4 (Merci Solcani pour le retour au sujet de ce M4, il remonte dans la liste !).
- JOTUL FS350
- CHAZELLES ASSISI
- SKANTHERM MILANO
- LOTUS MAESTRO ollaire
- BRUNNER BSO2

La sortlist 300-500Kg :
- HARK 99 (ollaire)
- CONTURA 34T (ollaire)
- SKANTHERM MERANO XL (ollaire)

J'élimine les poêles faïence pour une histoire de gout esthétique (REGNIER, OLIGER...).

Côté prix, il y a un gap de 1000€ entre les deux listes : on paye le poids en plus. La grande question qui va me permettre de décider est la consommation de bois maintenant. Comme on ne peut pas se fier aux rendements indiqués sur les broches en papier glacé, big powblem.

- Petit foyer (Lotus M4) + masse =moins de conso de bois ?
- Grand foyer + poids élevé (ASSISI) = meilleure accumulation et donc moins de flambées = moins de conso?
- Réglage de combustion auto (HARK) = moins de conso car réglage fins de l'entrée d'air ?

Bref, encore plein de questions. Pour un investissement pareil on a le droit de réfléchir un peu...
Donc je reste à l'affut de bons tuyaux pour affiner ce choix.

Merci à tous !

Fanch

Hello,
Bon, quelques news de ma réflexion. Je suis passé de la phase embourbé à la décision, pas trop tot...

La dernière "shortlist" était la suivante :
1/ LOTUS M4
2/ NORDPEIS Salzburg L
3/ LORFLAM XP54 ollaire +2c + kit accu
4/ CHAZELLES ASSISI F70
5/ VP ALSAMASSE
6/ BRUNNER BSO02

Tous les 6 tournent autour de 600-1000Kg.  Je cherche de l'inertie, sans tomber dans les poeles de masse hors budget. Les prix posé tournent entre 6000-7500 euros tubage inclus. Quelques avantages/inconvénients pour chacun :

Le Nordpeis se rapproche le plus du fonctionnement poele de masse, avec son circuit de fumée récupérateur de chaleur. Il a un fonctionnement qui se rapproche de la flambée quotidienne, puis 10/15 heures de restitution. Mais seulement 2kw en restitution moyenne ca m'a fait un peu peur aussi. Et il est en béton, ca me gonfle de mettre ce prix dans un morceau de béton. 7500 euros posé.

Le LORFLAM a un foyer tout fonte, ca a l'air du costaud. L'idée était de le poser sur le socle de l'ancienne cheminée avec l'accu au-dessus du foyer. Mais LORFLAM n'a pas répondu aux questions techniques, et les vendeurs n'ont pas voulu bouger d'un iota du prix public. Pourtant esthétiquement c'était mon choix N°1, ils ont perdu un client. 7000 euros posé.

LE CHAZELLES est un simple foyer dans un bloc de pierre ollaire. 920 Kg ! On doit bouffer 3 cordes de bois par hiver là-dedans. 5600€ posé.

Le ALSAMASSE est un poele de masse, exit car trop lourd pour ma dalle. 7400€ posé (6400+tubage)

BRUNNER BSO02 : du béton... et un beau foyer en fonte. J'ai beaucoup hésité avant de lire que la montée en température prend 8 heures... sans convection (100% rayonnement sauf par la petite vitre). 6400€ posé.

Le LOTUS M4 655 kg joli et bonnes performances. Il a remporté le match. 6000 euros posé et démontage cheminée inclus. Le commercial a pris le temps de rentrer dans les sujets techniques, était patient, et c'est le point qui a fait pencher le deal.

Hiemstra a tenté de me rattraper à la dernière minute avec une méga ristourne de 3000 euros sur un NO80 modèle d'expo, mais rien a faire ca reste du béton à 10000 euros, trop cher. Et puis m'asseoir à côté d'un parpaing chaud sans flamme visible ce n'est pas mon truc.

Voilà la fin du bal et le début de bonnes flambées en perspective.

Je retiens de cette recherche du bon modèle 2 choses :
1/ Choisir un poele est un sujet complexe, à moins de n'écouter que les discours des vendeurs. Prendre le temps de définir comment on veut se chauffer est important (son rythme de vie, etc...). Parce que le comportement des poeles peut être très différent. Il y a 3 grandes familles : les poeles à convection pure, les poeles avec un peu d'accumulation, et les poeles de masse. Il faut déjà se positionner sur une des trois familles, ensuite à l'intérieur d'une famille c'est une question de design et de budget, rien d'autre.

2/ On peut casser le prix d'un poele en achetant à l'étranger (allemagne, belgique). Ou bien en attendant les soldes, les modèles d'expo, les fins de série.... J'ai vu un HARK 44 à 1800€ sur Amazon, un SCAN 500 à 1000€ chez un faillitaire, un Norpreis Salzbur XL avec 55% de réduction (expo)... sans être fortuné et un peu bricoleur on arrive à l'installer soi même et c'est encore plus intéressant qu'un crédit d'impots.

Voilà une maigre contribution et qui n'engage que moi. La lecture de forums m'a beaucoup aidé

MERCI à Cris, Cyril, Solcani, et beaucoup d'autre en MP pour leur conseils (même s'ils sont intéressés quelquefois... sans rancune).

A+, je vous ferai un retour après un hiver avec le LOTUS.

F

Merci pour ta contribution..  Je me retrouve dedans et je me sens moins seul Fanch. Je vais retourner demain voir le revendeur de série M par chez moi en espérant que j'arriverai sensiblement au même prix que toi.  Je suis en région parisienne et je ne suis pas sur que ce soit gagné.
Merci  également  aux  autres membres du forum.

Bonne  soirée

Bruno