Choix produit, marque

Bonjour,

Et pourquoi pas ce modèle, puisque, à priori, la pierre de sable vous plaît.
http://www.scan-line.fr/heta/scan-line- … e-de-sable

En plus cet appareil répondra mieux à vos attentes en terme de performances.

Pour les infos sur Heta Scan-Line, n'hésitez pas ! Je suis là pour ça.

Cordialement
Nicolas

Bonjour,

Juste par curiosité, à quelle prix vous a été proposé le Scan-Line 500 ? et quelle version était-ce ?
Je vous demande cela pour comparer avec la moyenne de prix pratiqué par les différents importateurs en France.
Généralement, nos tarifs pour des appareils de cette qualité sont jugés comme plutôt très compétitifs.

Merci D'avance

Bonjour Dider30420,

A priori, c'est bien un San-Line 800 Sans pierre Ollaire. Le tarif qui vous est proposé se situe dans la moyenne des prix pratiqués par les importateurs.

Sans prétention aucune de ma part, la différence de prix entre les appareils se justifie raisonnablement par la porte en fonte, le cendrier étanche de 8L, la possibilité de brûler tout type de bois dans l'appareil, le serviteur intégré, la régulation d'air à une seule commande.
Certes, le ILD possède de la pierre Ollaire mais pas de façon suffisante pour engendrer une durée de chauffe beaucoup plus importante. Nous serons d'accord que noius sommes plus dans des vertus d'habillage que de vraie restitution de chaleur au même titre qu'un 800 P.O. qui ne vous donnerait que environ 1 heure de restitution supplémentaire.

Au vu de ce que vous indiquez en terme de prix, le gros de la différence ne provient pas de l'appareil mais surtout de l'installation. Il doit bien y avoir une explication à un écart de 800 € (si j'ai bien compté). A vous de vous posez la bonne question sur les prestations qui vous ont proposées.

Cordialement
Nicolas

Bonjour Cris,

Il est clair que si on ne se base que sur une notion de rendement annoncé pour justifier de "produits équivalents" et sur une fermeture à trois points d'une porte acier (Je vais pas refaire le speech là-dessus !), on trouve beaucoup de produits qui deviennent équivalents et ce, dans toutes les marques.

Cheminée Philippe, Godin, Invicta, Hase, Hark, Jotul, Contura, Le Droff, Romotop, Arco, Nordica, Tulikivi, Lotus, Morso, atelier France turbo, Brisach, Etc...Etc... Possèdent tous, sur le papier, des appareils avec de bons rendements.
Partons de ce postulat et posons nous les bonnes questions : Quelles sont les marques qui ont un rendement suffisant pour brûler tout type de bois (y compris le résineux) et qui autorise à le faire dans leurs appareils comme le fait HETA ?.... Pas nombreux dans la liste.... Et pourtant des appareils avec juste 70 % de rendement tenu sur la majorité de la plage de fonctionnement permettent de le faire. Il est clair que si on ne regarde que le rendement à la puissance nominale sans regarder ce qu'il y a avant et après, tout peut être considéré comme performant. Même un tonneaux en métal peut le devenir. Il suffit juste d'y mettre assez de bois et assez d'oxygène, on aura de la double combustion à un moment et donc un bon rendement.
Pourquoi la plupart de ces marques ne vendent pas leurs produits dans les pays scandinaves ? Un marché de 19 Millions d'habitants avec une culture du chauffage au bois très développé devrait intéresser beaucoup de fabricant de poêles... Ah oui, je suis bête,.......ils faut passer les tests des laboratoires d'Etats. Ceux avec des normes très strictes.

Oui, ILD et HETA font partie de ces marques qui sont commercialisés en Norvège (norme la plus stricte au monde). Mais sincèrement, il me semble que la porte en fonte, le cendrier étanche de 8L, le serviteur intégré, la régulation d'air à une seule commande soient bien des choses qui n'existent pas sur le modèle ILD et qui me font dire qu'il existe bien une différence entre ces deux produits.

Cordialement

Bonjour Cris,

Allez, on va reparler du comportement des acier à la température et de leur limite d'élasticité. Je n'ai pas la prétention de posséder un très grand savoir sur les acier mais il y a quelques règles de base qui font partie de notre métier et qu'il faut savoir.

A des hautes températures, l’acier perd une partie de sa résistance et de sa rigidité. Lorsque l’acier atteint une température de 400 °C, la résistance commence à diminuer et il ne subsiste que 10 % de cette résistance à 800 °C.
La limite d'élasticité est nulle à 1000°C. Ce qui signifie une déformation importante puis un effondrement.

Dans un appareil à double combustion, on atteint des niveau de températures qui peuvent aller au delà de ce seuil. Personnellement, j'ai déjà vu des surchauffes de fonte, c'est à dire, des températures supérieure à 1300 °C.

Une porte acier sur un poêle à double combustion subie des déformations. le fait de mettre 3 points de fixation sur une porte permet de limiter le phénomène de déformation mais ne peut l'empêcher. Tôt ou tard, la déformation devient trop importante et ne permet plus d'assurer l'étanchéité parfaite du foyer. Fini la double combustion, vitre qui s'encrasse, surconsommation de bois, etc, etc... il n'y a plus qu'à changer la porte.
Par tôt ou tard, j'entends la façon d'utiliser son appareil. Un appareil en chauffage d'appoint qui ne sert que le week-end sera capable de tenir très longtemps. Par contre un appareil utilisé en chauffage "principal" aura des problèmes. Sauf bien sûr si ce n'est pas un vrai appareil à hauts rendements avec des températures très élevées, ce qui n'est pas le cas du ILD.
Le choix d'une porte acier par un fabricant lui permet de faire des économies et proposer des appareils moins chers.

Pour le cendrier, beaucoup de clients y sont très attachés et ne se voient pas acheter un appareil avec juste une sole foyère. Heta sait être à l'écoute de ses clients et cherche à les satisfaire. Un cendrier de 8 litres permet simplement d'espacer les corvées d'entretien ce qui est un vrai plus pour l'utilisateur final.

Oui, il y a un serviteur intégré à l'appareil. Combien de personnes, ayant un appareil de chauffage au bois possèdent un serviteur ? Je ne sais pas. Mais il doivent être beaucoup. Je suis d'accord, ce n'est pas un cadeau énorme mais ça fait ça de moins à acheter. C'est une économie qui peut aller de 30 jusqu'à plus de 100 €. Tout dépend du serviteur choisi.
Au delà de ça, quand on utilise un accessoire du serviteur dans un foyer en fonctionnement, qu'il soit dans la porte du bas de l'appareil ou qu'il soit à coté de poêle, le rayonnement est le même quand on est en train de gratter dans le foyer puisque, normalement, on est en face de lui.
Le fait de nettoyer avec des détergents, frotter au scotch britt ou une surchauffe peuvent endommager la peinture. Il n'existe pas de cas de peinture endommagées par le dépôt de cendres, chez Heta. Peut-être est-ce le cas chez d'autres mais si c'est le cas, il faut vraiment se poser la question de la qualité de cette peinture du coup.
Pour la régulation, je reste assez persuadé que l'utilisation est beaucoup plus simple avec une seule manette de réglage au lieu de deux. Mais ce n'est que mon avis. Ca évite d'oublier de fermer l'air primaire qui gène considérablement la montée en température et donc la double combustion.

Enfin, je me garderais de dire quel produit est le meilleur, chacun se fera sa propre idée.

Cordialement

Nicolas

Bonjour,

je reviens alimenter le débat avec une autre offre.
Chez le même vendeur qui me proposait le ILD5, je m'interesse au Jotul F166 ou F164.
Avec un prix inférieur à 2000€, je me trouve avec un produit tout en font, d'un rendement (annoncé) à 83% et un suivi pour les pièces détachées (vitre ou autre). Ce produit semble vraiment correspondre à mes besoins. avec une marque plus que reconnue et un produit en fonte, je devrais être conquis. Qu'en pensez vous ?

Solcani, quand tu dis que dans le Heta on peut tout y faire bruler, y compris du résineux, n'est ce pas le cas des autres poeles ?
J'ai suivi attentivement vos échanges avec Cris (que je salut au passage !), vous parliez de température de l'acier et ces resistances à des températures de 800° et plus encore, mais rassurer moi, la porte n'atteind pas ces températures, c'est au coeur du foyer qu'on les atteint non ?

Afin, derniere offre, et après j'arrete de prespecter :
Piazzerra E917 : Poele en fonte, intérieur Céramique au lieu de Pierre olaire, c'est plus résistant non ?

Merci pour vos éclairages !

Ok Solcani,

si je m'en tiens qu'au vendeur, je me tournerai vers le Heta, mais le 7b tout pierre olaire car le 800 nu en plus de son prix élevé, ne m'interesse pas.
Si je m'en tiens à la "réputation" et à la puissance, je me tournenai je penses, vers le Jotul.

Peux-tu me dire, comment un poele, qui accepte tout les 2 des buches de 30cm peuvent avoir une telle différence de puissance (7kW pour le Heta contre 9kW pour le Jotul F166).

Dernière chose, difficile de trouver des données technique sur le Heta, même sur le site, heureusement que j'ai le catalogue !

Merci pour vos lumière !