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Bonjour ,
Avant de me présenter j'aimerai remercier toutes les personnes qui font vivre ce forum et ceux qui y contribuent et participent , jai découvert ce site car j'effectue une recherche appronfondie sur les poeles a bois et jai appris beaucoup en vous lisant . c'est franchement tres dur de se pencher sur une marque !....
Nous avons acheter une maison qui est de 1985 dans les hautes Pyrénées a 700 m d'altitude .
L'isolation est d'époque c a dire tres moyenne , mur aglo /poly/brique/platre , l'isolation de la toiture est forcement a refaire (10cm a l'epoque ) mais les ardoises sont bonne alors on va attendre encore quelques annees budjet oblige ! ...
maison de 175 m2 sur un etage sans vide sanitaire .
Au rdc nous avons 95 m2 séparer par un mur porteur ( salon /cuisine ) , un bureau , un wc salle de bain et le coin garage est ouvert .
Autremendit apres un hivers passer nous constatons qu'il fait froid et qu'il faut remplacer les fenetres ( double v ) ainsi qu'isoler plusieurs murs de l'interieur ( face ouest et nord ) .... bref le poele actuel ( deville modele cheminette 12 kw / 77 : rendement se debrouille pas trop mal ( je suis surpris d'ailleur que pour un poele de simple combustion il fasse 77 : rendement ) a du mal a demarrer , la vitre ce noircit rapidement et la derniere buche ne se consume pas entierement mais il chauffe tres bien mais malheureusement que dans le salon . Nous allons donc entreprendre de gros travaux de demolition du mur porteur pour une question de pratique et d'esthetique et le poele ne tiendra plus .
Nous pensons a premiere vu qu'une puissance de 5/6 kw nominal suffirai qu'en pensez vous ?
Je sais ce que je veux sur certains points notemment un foyer a buche de 50 CM ( je sais ce que vous allez me dire 33 c mieux ) une double combustion , une poignée froide et peut etre une accumulation mixte en stéatite .
entre fonte et acier pas encore décider ,reglage alimentation d'air automatique ou manuel ? que penser de certaine marque qui utilise des filtres a particules comme HARK ? consomable ?
Jaimerai un poele de conception simple et fiable et qui ai un bon réseau pour d'éventuels déplacement ou pieces CONSOMMABLE ( plaque vermiculite et chamotte ... )
JOTUL la gamme FS 173,121,162, la gamme F et le cube 400 .( coup de coeur pour toute la gamme )
HARK difficile de voir leurs modeles ( filtres a particule )
DAN SKAN modele LOGO et DANNE
SCAN modele ANDERSON et la gamme 58 et 40 ( coup de coeur pour la gamme )
STUV je sais pas trop ...modele 30
MAX BLANK modele TOULOUSE , STRATO , ODIN avec le four c sympa
Les marques HWAM , ATTIKA _RUEGG je sais pas trop quoi en penser .
TULIKIVI la gamme poid leger est deja trop lourd je pense meme pour un plancher sans vide sanitaire ca me fait un peu peur ...et les PDM ne m'interressent pas .
Ce poele servira quasiment de chauffage principale l'hiver car je travaille chez moi .
Mon budjet n'est encore défini mais on peut imaginer 7000 e sachant que le tubage ne sera pas jespere a refaire ).
Voila c tout pour aujourd'hui et d'avance merci a celles et a ceux qui me répondront .
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Jai oublié de mentionner deux points :
La superficie de la piece sns le mur sera de 50m2 a peu pres et forcement il y aura malheureusement un complément chauffage radiateur coeur de chauffe font ou allu pour les 2 chambres .
Jai oublier de mentionner également d'autres marques de poeles comme CONTURA HANDOL HASE RIKA et GODIN
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Perso vu le budget, la surface et l'isolation je partirais bien sur le odin avec le four
Après je laisse cris donner un avis plus technique...
Heureux utilisateur d'un poêle à bois Max Blank modèle Stratos S
"Plus t'as de bois moins humide, plus t' as moins de problème et plus t'as chaud"
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Oui ! , c'est vrais que l'idée du four intégré me plait beaucoup mais je suis conscient que vu la surface imposante de la maison n'importe quelle poele ne pourra pas chauffer toute la maison ...
Apres au niveau puissance de l'appareil je ne sais pas mais niveau rendement je ne cherche pas forcément le 87/90 :
Un pôele 77 : me conviendrais tres bien ...
Avec mon poele actuel je met une bonne buche toute les heure et ca ne me dérange pas car jaime le feu et ce n'est pas une contrainte pour moi par contre le cendrier es tplein tout les deux jours ....ca c'est moin sympa ! ..
Je ne me positionne toujours pas d'ailleur concernant l'achat d'un poele avec ou sans cendrier car je sais que les scandinaves n'en veule pas cause perte d rendement avec l'air ... mais j'aurai tendance a choisir le cendrier ...
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Pour ce qui est de ne pas avoir de cendrier, je peux te dire q'une pelle et un sceau galva (offert dans mon cas) et le tour est joué!
Pour moi, enlever les cendres c'est au pire 1 fois tous les 4 jours au plus froid (env tous les 100 kilos de bois)
En intersaison c'est tous les 15 jours
Il me semble avoir entendu dire cris que le odin est une bête de chauffe et je pense qu'il peut réussir à chauffer une grande parti de ta maison (il est donnée pour 400m3 avec une bonne isolation biensur)
Une bûche dans la plupart des cas je pense c'est une heure à une heure et demi de combustion, le fait est qu'avec le odin tu vas avoir une inertie très importante, laisser les braises qui tiennent plusieurs heures et redémarrer le feu plus tard sans problème.
Le four ma foi mon grand regret! mais mon budget ne me le permettait pas...mais je dois dire que je kif trop l'esthétique de mon stratos ce qui me laisse du coup sans aucun regret
Heureux utilisateur d'un poêle à bois Max Blank modèle Stratos S
"Plus t'as de bois moins humide, plus t' as moins de problème et plus t'as chaud"
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Oui , jai entendu que du bien de la marque max blank , leur site est sympa et bien fait comme jotul et scan d'ailleur .
Je ne sais pas si leur prix est justifié ( max blank ) mais jai lu que leur acier etait de 6 mm contre 4 pour les autres entre autre ...
Jaimerai trouver un revendeur pas trop loin de chez moi aussi et jai vu jotul a 30 km de chez moi alors je crois que je vais y faire une visite ....
Pour le cendrier je ne suis ni pour ni contre mais de toute facon l'hiver il faudra bien que je vide les cendres un moment ou un autre le matin avec ou sans braises , c'est pour ca que ca ne me derange pas si le feu est éteint .
Je pense revoir a la baisse le prix d'investissement de mon futur poele , parcque 7000 euros c'est du luxe ... plutot 4500/5000 maxi . je pense que je peu oublier max blank .
Jai vu des points de vente a 1h00 de chez moi qui ne vendait a chaque fois qu'une seule marque allemande et plusieurs marques francaises ... pourquoi ?
C'est dommage de ne pas trouver un magasin qui fait plusieurs marques scandinaves ( danois allemand autriche suisse etc .... ca éviterai de faire beaucoup de km !
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D'ailleur en parlant de Max blank , c'est bien eux qui font des combustions inversées ? et quece que ca vaut niveau fiabilité ? as t'on des retours d'expériences ?
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Jai oublier de mentionner que ma maison ne dispose pas de vmc , il y a uniquement une arrivé d'air exterieur au mur ( et non sous vide sanitaire ) a 1 metre du poele ma question :
Les modeles moderne qui sont équipés de regulation d'air automatique ( bilame ) ont ils besoin d'une arrivé d'air specifique ( sous vide sanitaire ? )
Y a t'il un risque a installer un poele a accumulation mixte 500/600 kg sur une dalle sans vide sanitaire ?
Chaque marque défend sa paroisse en mettant en avant sur leur site internet que ce sont les numero 1 des poeles allemand ou danois ou suisse bref.....
jaimerai beaucoup avoir une synthèse des marques qui se démarquent reelement niveau qualité de l'acier , qualité des foyers interne et de qualité de fabrication pays par pays .
Allemagne : Max blank ( garantie 10 ans , acier 6mm ) / hark ?
Danemark : Scan ( groupe jotul apparement ) / dan skan / hwam ?
Belgique : Stuve uniquement ?
(
Suède : Contura / Handool ?
suisse : Attika / Ruegg ?
Norvège : Jotul uniquement ?
Finlande : Tulikivi uniquement ?
Je n'accroche malheureusement pas les marques italienne et Francaise donc je ne les ai pas mis .
Dernière modification par anaelle (16-10-2013 09:52:27)
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Avec 5000 euros si tu le fait installé en renouvellement par un pro avec les 26% de crédit d'impôt c'est peut être encore jouable...
Il me semble que l'arrivée d'air frais est obligatoire pour un poêle à bois.
Beaucoup disent que Maxblank est "cher pour ce que c'est", je ne suis pas d'accord car quand tu vois la qualité des matériaux (épaisseur d'acier, lourdes pierre réfractaire dans le foyer et habillage lourd du poêle en pierre ollaire) la garantie de 10 ans, le système de poignée froide, le rendement, l'inertie, la qualité de chauffe...ma foi le prix me paraît correct même si il est vrai qu'il faut pouvoir se le permettre.
Rends toi chez un revendeur maxblank, ouvre simplement la porte et referme là, tu va vraiment te rendre compte de la robustesse du produit.
Seul hic, c'est la régulation qui n'est pas automatique, néanmoins source de panne en moins même si je pense que le système de bilame est fiable et dure dans le temps.
Hark me parait aussi très intéressant, intérieur foyer en céramique, régulation automatique et tant d'éloges de cris le pro du site.
Si tu prends un modèle tout habillé en pierre ollaire avec bloc accu pour avoir une inertie conséquente, pour n'importe quel fabriquant d'ailleurs je pense que là aussi le prix est salé.
L'un dans l'autre il te faudra bien retenir seulement les marques qui sont représentés non loin de chez toi!
Sur ce bon choix en espérant que cris vienne donner un avis sur toutes tes interrogations.
Dernière modification par vinc42 (16-10-2013 11:34:01)
Heureux utilisateur d'un poêle à bois Max Blank modèle Stratos S
"Plus t'as de bois moins humide, plus t' as moins de problème et plus t'as chaud"
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Avec 5000 euros si tu le fait installé en renouvellement par un pro avec les 26% de crédit d'impôt c'est peut être encore jouable...
Il me semble que l'arrivée d'air frais est obligatoire pour un poêle à bois.
Beaucoup disent que Maxblank est "cher pour ce que c'est", je ne suis pas d'accord car quand tu vois la qualité des matériaux (épaisseur d'acier, lourdes pierre réfractaire dans le foyer et habillage lourd du poêle en pierre ollaire) la garantie de 10 ans, le système de poignée froide, le rendement, l'inertie, la qualité de chauffe...ma foi le prix me paraît correct même si il est vrai qu'il faut pouvoir se le permettre.
Rends toi chez un revendeur maxblank, ouvre simplement la porte et referme là, tu va vraiment te rendre compte de la robustesse du produit.
Seul hic, c'est la régulation qui n'est pas automatique, néanmoins source de panne en moins même si je pense que le système de bilame est fiable et dure dans le temps.Hark me parait aussi très intéressant, intérieur foyer en céramique, régulation automatique et tant d'éloges de cris le pro du site.
Si tu prends un modèle tout habillé en pierre ollaire avec bloc accu pour avoir une inertie conséquente, pour n'importe quel fabriquant d'ailleurs je pense que là aussi le prix est salé.
L'un dans l'autre il te faudra bien retenir seulement les marques qui sont représentés non loin de chez toi!
Sur ce bon choix en espérant que cris vienne donner un avis sur toutes tes interrogations.
VINC 42 : merci pour ton aide et ta participation , oui l'arrivée d'air frais est obligatoire mais sera t'elle suffisante pour les poeles moderne équipé d'une double arrivé primaire et secondaire ? la grille d'aeration qui a ete faite dans mon mur proche de mon poele sera t' elle suffisante ?
Cependant je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de choix pour les foyers a buches de 50 cm ce qui réduit énormément mes choix ...
Dernière modification par anaelle (16-10-2013 11:44:21)
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Pour ton arrivée d'air, si elle fait au moins 50 cm2, je ne pense pas que tu ais de problème.
Les poêles modernes demande peu d'air en fonctionnement, seul la phase d'allumage en demande une quantité suffisante.
Le mieux est que cette entrée soit relié directement au poêle, ce qui t'éviteras d'avoir des déperditions inutiles dans la maison.
Si tu ne peux pas techniquement ma foi tanpis, cela ne changera rien au fonctionnement.
Les poêles avec bûche de 50 sont plus rares pour une histoire de rendement, plus le corps de chauffe est petit plus la température adéquate pour la double combustion est obtenu rapidement.
De plus, il a été prouvé que la consommation de bois est supérieur en utilisant du bois en 50 qu'en 33.
En effet beaucoup moins de choix en poêle en 50 mais il y en a...oldenburg et petersburg chez maxblank, F400 chez jotul, Topaz chez seguin duteriez....
généralement ce sont des poêles qui possèdent une puissance de 10 kW ou plus et donc risque de surchauffe dans la pièce du poêle si son volume est trop petit.
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Pour ton arrivée d'air, si elle fait au moins 50 cm2, je ne pense pas que tu ais de problème.
Les poêles modernes demande peu d'air en fonctionnement, seul la phase d'allumage en demande une quantité suffisante.
Le mieux est que cette entrée soit relié directement au poêle, ce qui t'éviteras d'avoir des déperditions inutiles dans la maison.
Si tu ne peux pas techniquement ma foi tanpis, cela ne changera rien au fonctionnement.
Les poêles avec bûche de 50 sont plus rares pour une histoire de rendement, plus le corps de chauffe est petit plus la température adéquate pour la double combustion est obtenu rapidement.
De plus, il a été prouvé que la consommation de bois est supérieur en utilisant du bois en 50 qu'en 33.
En effet beaucoup moins de choix en poêle en 50 mais il y en a...oldenburg et petersburg chez maxblank, F400 chez jotul, Topaz chez seguin duteriez....
généralement ce sont des poêles qui possèdent une puissance de 10 kW ou plus et donc risque de surchauffe dans la pièce du poêle si son volume est trop petit.
Merci pour ton aide , oui je pense que si le poele est trop puissant risque de surchauffe dans la piece et encrassement du foyer si il tourne au ralenti , c'est pour ca qu'avant toute chose je dois me renseigner sur la puissance de mon futur poele ... mon poele actuel fait 14 kw ca chauffe beaucoup mais quand mon mur porteur sera casser la surface de ma piece fera 50 m2 plus couloir , bureau et garage 25 m2 ...
1 kw pour 10 m2 / maison pas trop bien isolé = 10 kw pour 100 m2 ...? mon calcul est il bon ?
ou bien poele de 6/8 kw suffirai ?
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Je rencontre des difficultées pour envoyer le plan de ma maison que j'aurai aimer vous faire partager , dans le but de mieux définir la puissance de mon futur poele .
Un administrateur pourrai me confirmer si cela est possible ?
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Vu la surface que tu as et si ton plancher à l'étage n'est pas trop isolé un 8-12 kw me semble adapté, cela est à confirmé avec le pro qui viendra faire la visite chez toi lors du devis.
Essai tout de même de travailler sur l'isolation.
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Vu la surface que tu as et si ton plancher à l'étage n'est pas trop isolé un 8-12 kw me semble adapté, cela est à confirmé avec le pro qui viendra faire la visite chez toi lors du devis.
Essai tout de même de travailler sur l'isolation.
L'isolation a l'etage c'est cher , environ 15000/20000 euros et on aura une difference de temperature car la maison a 30 ans elle ne sera jamais BBC a moin d'avoir un budget isolation de 80000 euros ....
Ca ne me derange pas plus que ca de ne pas avoir chaud a l'étage , le principal pour nous c'est une temperature agreable dans la piece a vivre au rdc .
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Je parlais de l'isolation du plancher et non de la toiture...
Si celui ci n'est pas trop étanche, un simple parquet par exemple la chaleur va monter facilement à l'étage et donc chauffer toute une superficie supplémentaire et donc un apport de chaleur supplémentaire non négligeable qui faut prendre en compte dans la puissance du poêle.
Le mieux est de faire venir un ou des professionnels chez vous pour bien évaluer la puissance adéquate.
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Je parlais de l'isolation du plancher et non de la toiture...
Si celui ci n'est pas trop étanche, un simple parquet par exemple la chaleur va monter facilement à l'étage et donc chauffer toute une superficie supplémentaire et donc un apport de chaleur supplémentaire non négligeable qui faut prendre en compte dans la puissance du poêle.
Le mieux est de faire venir un ou des professionnels chez vous pour bien évaluer la puissance adéquate.
Le plancher est béton avec parquet donc la chaleur monte beaucoup moin qu'un plancher bois ....
En plus de ca la trémie de l'escalier est tres petite ( 83 cm / 220 cm )
jai fais un e recherche concernant les revendeurs distributeurs de ma région le plus près est a :
23 km ( brisach , deville , ecoforest , franco , godin , invicta , nordica , supra ,turbo , stovax , don bar ,
charnwood , austroflamm et bonne nouvelle :
-HARK RUEGG TULIKIVI JOTUL
Dommage Aucune marque DANOISE a moin de 150 km donc mon choix doit se faire entre ces marques, la premiere étape est franchie ! ....
Maintenant jai besoin de vos conseils pour choisir une marque !.....
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